Difetti del forum...

[Vianne]

…non so chi leggerà ammesso che qualcuno lo faccia ma se arriveranno delle risposte saranno gradite.
Oggi c’è stato il deserto, dico oggi perché è lampante, negli altri giorni piccoli spiragli si vedevano, spiragli chiusi e sigillati…mah! Sento l’eco dei tasti che premo per scrivere e non so perché!
C’è qualche sciopero in atto? Boh…di sicuro c’è qualcosa che non va e vorrei capire cosa!
Di argomenti credo ce ne siano, è vero!, forse non a tutti vanno bene ma se è così si può benissimo proporne di nuovi, se è questo il problema vi assicuro che non c’è…questo forum esiste per “parlare”!

Provo a dire qualcosa anch'io, anche se non si tratta di risposte ma tutt'al più di qualche riflessione.

Il calo di post degli ultimi giorni e in particolare di lunedì è lampante... tolti i messaggi di Mac e miei, lunedì fino alle 20 sono stati inviati in tutto 2 post.

Ora, un forum che voglia essere tale (vale a dire un luogo di incontro e scambio di opinioni, idee, esperienze, sensazioni, emozioni, battute... in una parola di comunicazione) esiste ed è vivo se esiste questo scambio. Vale a dire, se si posta. Vale a dire, come ha detto bene Mac, che tenere vivo il forum dipende da tutti.
Un giorno di stanchezza e di calo di messaggi è naturale e normale, ma un giorno con 2 soli post fa sorgere il dubbio che qualcosa non vada, non piaccia o che cmq non ci si trovi a proprio agio e che quindi non si abbia voglia di partecipare e tenere vivo il forum.

Dalle risposte che sono arrivate sembrerebbe non essere così e questo fa piacere

Resta in ogni caso valido l'invito a tutti a segnalare eventuali mancanze e problemi, ad avanzare proposte e suggerimenti per migliorare e rendere più vivo e interessante il forum e, naturalmente, a partecipare perchè quello che Mac ha in firma sia ogni giorno più vero

Ahi ahi ahi che parola che ho usato, forse è questo il reale problema…si ha voglia di “parlare” nel forum? E’ presente lo spirito del forum? E’ chiaro che il forum è un’entità distaccata da tutto il resto? Apro una piccola parentesi: con molti di voi chiacchiero anch’io su altri canali, con Vianne (ad esempio) ci sentiamo tutti i giorni ma il forum è il forum e il resto è il resto…noi lo sappiamo. Chiusa parentesi e continuo con i miei interrogativi…
E’ chiaro che libera-mente non è una continuazione di qualcosa ma un nuovo inizio?
Capisco che si è impegnati durante la giornata perché si lavora, si studia o si fa altro ma quando si passa di qua la curiosità di leggere e rispondere a quello che viene scritto c’è o non c’è?
Mamma mia quante domande…e le risposte? Beh, di certo non posso darle IO!

Una cosa è certa, tener vivo il forum dipende da tutti, chi è arrivato (ed io ringrazio ancora per questo) credo l’abbia fatto perché ci teneva a partecipare ad un forum e non per farmi un favore…o sbaglio?
...quanti dubbi ho…mai avuti così tanti!

Andrea

A queste domande forse non è così facile rispondere...

La voglia di parlare nel forum e lo spirito del forum imo viaggiano in parallelo. Se manca lo spirito (cioè il ritenere il forum un luogo di incontro e comunicazione) non so quanto si possa aver voglia di parlare...

In due delle risposte arrivate si è fatto notare che si parla su msn o skype. E' verissimo e, come ha evidenziato anche Mac nel suo post, lo facciamo io e lui per primi!

Però imho parlare su un forum è diverso dal farlo su msn o skype perchè sono strumenti di comunicazione diversi e non necessariamente intercambiabili tra loro.

Parlare su un forum implica farlo con molte più persone, anche sconosciute. Implica scrivere e ricevere risposte a distanza di tempo e anche a/da chi al momento non è presente. Implica la possibilità di riflettere e articolare il proprio pensiero in modo più ampio e approfondito.

E' in questo senso, credo, che Mac ha chiesto se c'è lo spirito da forum, cioè, se si ha voglia di partecipare e mettersi in gioco in un ambiente meno "protetto", meno immediato e per certi versi più scomodo della propria lista di contatti msn o skype. Ma che ha il vantaggio, se fatto bene, di essere molto stimolante e carico di potenzialità positive


Ultima cosa: Libera-mente è nato come punto di incontro aperto a persone che hanno voglia di trovarsi e parlare tra loro. NON è nato a seguito della chiusura di qualcos'altro e - chiedo scusa per l'acidità - se qualcuno pensasse che ne possa essere in qualche modo la continuazione, farebbe un grandissimo torto a Mac

[Rokka]

Myo, quello che dici sarebbe applicabile se questo forum avesse molti iscritti...ma provate a vedere quanti sono gli iscritti e quanti sono quelli che scrivono più spesso sul forum..si contano sulle dita di una mano, quindi 2 giorni senza nessun post mi paiono decisamente normali
Questo forum è giovane bisogna dargli il tempo di crescere

Questa è solo la mia opinione naturalmente, in base anche ad esperienze con altri forum "privati", ed è un complimento se dico che è molto frequentato rispetto ad altri forum.

[Grenouille]

Vianne, considerata la giovane età del forum e il periodo... un giorno con due post è triste, ma il dubbio lasciamolo nascere dopo un periodo più lungo e in diverse condizioni

Forse siamo anche più "pigri" per il fatto che conoscendoci tutti ci pare di esserci già detti alcune cose e certi scambi ci sembrano una ripetizione.

Libera-mente è un forum assolutamente a sè stante per conto mio e non ha a che fare con ceneri varie, anzi!!! E se ha delle radici io credo che stiano tutte nel rapporto che lega noi tutti e in particolare tu e mac che lo avete pensato.

[Chantilly]

Forse siamo anche più "pigri" per il fatto che conoscendoci tutti ci pare di esserci già detti alcune cose e certi scambi ci sembrano una ripetizione.

Esatto e poi magari si tende a usare il forum solo come posto per, sì, conversare ma più in generale. Nel senso: magari si può discutere su un argomento, ma per le cose più personali è naturale che si prediligono altri posti come msn o skype. Proprio per non metterle di dominio pubblico.

Detto ciò aggiungo: ehm io ancora non ho ben capito questa vostra perplessità (mi riferisco a Mac e Vianne). Mi pare che in alcuni 3d si discuta e anche volentieri... tipo quello in cui si parla della dipendenza da internet, o in quello delle cover (di solito io non partecipo a quelli musicali, perché la musica non è la mia grande passione, ascolto le canzoni ma spesso manco so i nomi dei componenti dei gruppi )

[Rokka]

OTISSIMO: aiutoooooooo, la firma della Hoooneeeey, m'arrestano

[Mac La Mente]

Vi chiedo scusa ma risponderò con un post unico, potrà sembrare un minestrone ma in realtà non lo è!
Ho voluto scrivere pubblicamente questi miei dubbi perché mi è sembrato giusto e perché per come la penso doveva essere fatto così!
Non ho risposto subito perché c’ho pensato un po’ e anche perché ho volutamente aspettato per vedere se qualche risposta arrivasse…e sono arrivate!

Effettivamente siamo in pochi, questo è un dato di fatto ed è innegabile e forse anche il periodo non è dei migliori però i miei dubbi, sui pochi post inviati, sono nati e scaturiti dal vedere la gente in barra ferma in HP e non postare…azz! Ma è così bella l’HP? Ok…allora la cambio!
Scherzi a parte, come ho già detto, ho letto delle buone risposte e sono contento che siano arrivate, nessuna di queste risposte però ha smentito i miei dubbi! Allora è vero! Lo spirito del forum un po’ per pigrizia e un po’ per altro non è tanto presente! Mannaggia, spero che torni al più presto!

Non si tratta di passare le giornate sul forum ma che si abbia voglia di esprimersi anche qui...considerando il forum un luogo dove poter formulare un pensiero più elaborato rispetto alle “conversazioni” in chat o a voce!
Tengo a precisare che non voglio/vorrei un forum troppo serio dove non c’è spazio per le risate, vorrei più interazione con tutti, vorrei appunto che si parlasse e si rispondesse liberamente senza temere opinioni discordanti. Gli scambi di idee fatti con educazione sono costruttivi! Questa cosa l’ho sempre pensata e la penserò sempre!

Se vi interessa qualcosa proponetela, se interessa anche agli altri le risposte arriveranno…la mia non mancherà mai!

Detto questo ringrazio per la proposta arrivata anche se fare discussioni “a tempo” non mi sembra tanto “da forum” proprio perché bisogna offrire la possibilità a tutti di rispondere ad una discussione anche dopo un settimana, un mese, un anno! Oh! Comunque se volete lo facciamo, no problem!

Fine del messaggio…pensiamo al futuro…insieme!

Andrea

[Chantilly]

dal vedere la gente in barra ferma in HP e non postare…azz! Ma è così bella l’HP? Ok…allora la cambio!

Ecco, in questi casi... o mi limito a leggere perché non ho nulla a cui rispondere (ohi poi a volte non rispondo per pura pigrizia) oppure è perché pur risultando in barra in realtà non sono al pc

[dolphine]

Vianne, considerata la giovane età del forum e il periodo... un giorno con due post è triste, ma il dubbio lasciamolo nascere dopo un periodo più lungo e in diverse condizioni

Forse siamo anche più "pigri" per il fatto che conoscendoci tutti ci pare di esserci già detti alcune cose e certi scambi ci sembrano una ripetizione.

Libera-mente è un forum assolutamente a sè stante per conto mio e non ha a che fare con ceneri varie, anzi!!! E se ha delle radici io credo che stiano tutte nel rapporto che lega noi tutti e in particolare tu e mac che lo avete pensato.

quoto in pieno e poi per quanto mi riguarda ultimamente il calo era proprio per poca presenza al pc.

[Vianne]

Sono passati i mesi, l'estate è finita, e la partecipazione scarsa per non dire nulla al forum è ormai un dato di fatto.

Personalmente considero un forum come luogo di partecipazione e scambio attivo e strumento potente di incontro di idee.

Nel momento in cui per i più svariati motivi tutto questo non c'è (e prendo atto che qui non c'è ) mi chiedo a che cosa serva un forum e a che cosa serva essere iscritti a un forum.

[Chantilly]

Sono passati i mesi, l'estate è finita, e la partecipazione scarsa per non dire nulla al forum è ormai un dato di fatto.

Forse anche per il fatto che alcuni iscritti qua gestiscono loro stessi un forum ... e poi era tempo di reality... la maggior parte era tornata alle origini (leggi: forum rai). Magari ora che sono finiti cambierà un po' il vento.

Per quanto mi riguarda .. come l'altra volta... scrivo solo se ho qualcosa da dire.
Ma è il mio carattere: silenziosa anche nella realtà

[Vianne]

Ti ringrazio di avere risposto Maybe

Il mio post non voleva essere ne' polemico ne' critico, era solo una presa d'atto di una situazione che caratterizza il forum e il fatto stesso che sia arrivata solo la tua risposta dice più di mille constatazioni.

E' naturale che ognuno di noi scelga in base alle sue preferenze che forum frequentare e in che modo farlo.
Libera-mente ha cercato di proporsi come un punto di aggregazione vivo in cui ritrovarsi a parlare, dialogare e condividere idee, esperienze, pensieri, opinioni.
Non è nato come forum personale di Mac, ne' come ripiego o ripicca a seguito di eventi accaduti altrove, ne' come forum familiare riservato a 4 amici.
Se oggi il forum non è un luogo vivo significa che evidentemente non c'è stata la capacità di Mac e mia di suscitare abbastanza interesse per gli argomenti affrontati oltrechè per far sì che le persone decidessero di fermarsi a partecipare invece di trasferirsi altrove.

Questo non significa né che il forum chiuderà (non sarebbe nello stile per cui Mac ha voluto aprirlo) ne' che si smetterà di occuparsene.
Significa invece che per Mac e me ci sarà da darsi da fare per cercare di rendere il forum più interessante e stimolante e per cercare di farlo conoscere a più persone possibile.

Naturalmente questo non basta, perchè un forum è tenuto vivo dai suoi partecipanti. Basta aver frequentato anche un solo forum per sapere che nel mondo delle comunità virtuali tanti più si è, tanto più si partecipa, tanto più interessante e ricco di contenuti, sia seri che di divertimento, diventa un forum. Al contrario, tanti meno si è, tanto meno si partecipa, tanto meno interessante e povero diventa.
Oggi la situazione sta pericolosamente andando verso la seconda ipotesi, fingere che non sia così vorrebbe dire chiudere gli occhi.
Da parte di Mac e mia, come ho già detto, si farà di tutto per cercare di far conoscere di più il forum. Per il resto, qualunque suggerimento – e anche critica, le critiche motivate sono sempre utili e preziose – proposta e iniziativa tesa a migliorare ed arricchire questo spazio, da parte di chi c'è e intende continuare ad esserci, sarà ben accetta.

[Chantilly]

Naturalmente questo non basta, perchè un forum è tenuto vivo dai suoi partecipanti. Basta aver frequentato anche un solo forum per sapere che nel mondo delle comunità virtuali tanti più si è, tanto più si partecipa, tanto più interessante e ricco di contenuti, sia seri che di divertimento, diventa un forum. Al contrario, tanti meno si è, tanto meno si partecipa, tanto meno interessante e povero diventa.

Più si è e più si partecipa tanto più interessante è il forum?
No, non sono d'accordo. Dipende dagli argomenti o pseudo argomenti.
Mi spiego con un esempio: c'è un 3d dedicato alla Pupa e il Secchione. E questo può essere un argomento.
Poi Rokka ne apre un altro per parlare di una delle coppie del reality, Frappa un altro per parlare di come era vestita una concorrente, Brill un altro per chiedere se è vero che Monti ha detto a Rampinelli che... (sì ogni riferimento NON E' puramente casuale).
Questi sono tutti pseudo argomenti che fanno solo sostanza ma non qualità.
La sezione Attualità, anche se i post finiscono poco dopo, a mio parere è una delle più importanti (insieme ai libri ma vabbè lì è solo perché la lettura è una cosa che mi interessa a livello personale). A volte non rispondo per pura mancanza di argomenti con i quali poter ribattere (leggi: ignoranza). Altre non rispondo perché è ovvio che certi argomenti portano automaticamente le nostre risposte in un'unica direzione (ad esempio su un argomento come i lanci dei sassi dal cavalcavia nessuno sano di mente risponderà: " Poverini, capiamoli, la società...").

Tu e Mac siete riusciti a fare un Forum con sezioni (Caro Diario, liberi pensieri, attualità...) che non ci sono in altri.
E' già tanto, no? ;-)

[rush]

ho letto attentamente tutto questo topic, e mi
trovo in qualche modo in imbarazzo nel vedere
in Vianne e Mac un disappunto così grande ....

.... io penso che sia un ottimo punto di ritrovo
ma il fatto di essersi scelti limiti un ulteriore
approfondimento, chiaramente non si finisce mai
di conoscere soprattutto in forum, ma ripeto
lo scandagliare il fondo credo non sia da tutti,
meritovele chi riesce a farlo

.... e ultimamente mi sembra ci siano stati
post veramente toccanti ed emozionanti
che personalmente davanti a loro non
mi resta che leggere, sono un fervo
sostenitore della qualità a scapito della
quantità, e qui dentro mi pare siano parecchi
coloro che si stanno dando, e questo scusatemi
trovo debba essere un vanto per chi ha ideato
questo forum, tutto il resto è già stato detto
il numero di iscritti, gli orari non coincidenti
fanno perdere facilmente post, almeno a me
succede spesso di leggere post a distanza di giorni
per il semplice fatto che proprio non ho avuto
tempo di leggerli e una volta letti molte volte
sembrano discorsi in cui l'essere presente
nel momento giusto aveva una sua valenza ....

.... io ripeto che avete creato un bel posticino,
con argomenti di vario tipo e che l'interesse
non sia venuto meno, credo semplicemente
sia una visione diversa di come sopravviva un forum,
se dal numero di post o dalla sua qualità, e
badate bene che sto parlando dei post altrui .....

.... io confesso che fra mille problemi a casa,
la famiglia, il lavoro ed altre due o tre cosette
già è tanto che sia ancora qui, seppur in netto
calo di post e visite, ma se me lo permettete
ci sono giorni che non posso non farne a meno .....

..... prendetemi così

.... siete persone fantastiche

[Chantilly]

.... io penso che sia un ottimo punto di ritrovo
ma il fatto di essersi scelti limiti un ulteriore
approfondimento

Rush, scusa faccio la "rompi": non ho capito questa frase....

[rush]

Rush, scusa faccio la "rompi": non ho capito questa frase....

..... niente di particolare Roby

.... intendevo che molti degli iscritti
ora dopo parecchio che si conoscono
usano messenger e skype per comunicare
e mi sembra conseguente siano meno nel forum,
ma ripeto a me così mi sembra un gran bel posto,
sottolineando che l'uno non esclude l'altro ......

io ad esempio sono poco in messenger,
poco sul forum e non ho skype .....

..... mi sorge il dubbio di essere fra i
diretti interessati al malumore di Vianne e Mac

..... che ripeto non hanno nessuna responsabilità
in quanto credo che il forum presenti ottime
fonti di discussione ed argomenti tra i più interessanti
e per avere creato questo spazio avranno sempre
la mia gratitudine, purtroppo non ho abbastanza
tempo per dare di più ....... ma loro mi perdoneranno

..... magari col tempo arriverà gente nuova
con maggior tempo da dedicare all'approfondimento,
io mi accontento di essere ogni tanto da queste parti
anche solo per leggere o salutare .....

..... e per rispondere a quest'ora ad un'amica