Nucleare: sì o no?

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Re: Nucleare: sì o no?

Messaggio da Mac La Mente »

Vianne ha scritto:Anch'io mi chiedo che senso abbia fare i referendum se poi i risultati possono essere aggirati in questo modo :dry:

E poi mi sembra assurdo spendere per il nucleare invece che per le energie rinnovabili, molto meno costose, più produttive e infinitamente meno rischiose e dannose
Già! E anche se dovessero cadere in prescrizione (ad esempio), meglio riproporli che far finta che non ci siano! :dry:

Sono d'accordo anch'io Vianne! Meglio il rinnovabile che il nucleare...per lo meno non si consuma mai! :yes:
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Re: Nucleare: sì o no?

Messaggio da bancarella »

Ho seguito la notizia. Hanno fatto di testa loro. :dry:
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Re: Nucleare: sì o no?

Messaggio da Mac La Mente »

bancarella ha scritto:Hanno fatto di testa loro. :dry:
Onestamente non mi meraviglio di questo...è sempre così che van le cose! :ouch:
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Re: Nucleare: sì o no?

Messaggio da Mac La Mente »

Il discorso nucleare non è stato accantonato anzi, va avanti e qualche giorno fa sono state ipotizzate le eventuali collocazioni delle prime centrali nucleari...Puglia, Sardegna e Piemonte sono le principali regioni...non sono molto d'accordo eh? :dry: :ouch: :ouch:

Riporto una parte della notizia che ho letto...


Ecco i siti delle centrali nucleari
La mappa dell'Enea. Contro i rischi di terremoti e inondazioni. L'innalzamento dei mari mette fuori gioco larghi tratti di costa.


Roma - In Sardegna, dalle parti di S. Margherita di Pula a sud. O anche sulla costa orientale, fra S. Lucia e Capo Comino. O più giù, davanti a Lanusei, alla foce del Rio Mannu. In Puglia, sulla costa di Ostuni. Lungo il Po, dal vercellese fino al mantovano, dove già esistevano le centrali di Trino e di Caorso. I siti dove localizzare le nuove centrali sono pochi e rischiano di essere molto affollati. Nei prossimi mesi, dovranno essere stabiliti i parametri, in base ai quali decidere dove collocare le future centrali. Sarà una fase di intenso mercanteggiamento con le autorità e le comunità locali, ma i margini di manovra sono ristretti anche dalla particolare conformazione geologica e costiera italiana.

[...]

E lontano dalle coste? Qui, il problema sono i terremoti. Sono poche, come mostra la storia recente e meno recente, le zone italiane esenti dal rischio sismico. Secondo la carta dell'Istituto nazionale di geofisica e vulcanologia, davvero al riparo dai tremori della terra ci sono solo, oltre alla Sardegna, l'area di confine fra Piemonte e Lombardia e l'estremo lembo della Puglia. Naturalmente, una centrale può essere costruita con le più avanzate tecniche antisismiche.

[...]

Tutte in Sardegna, Puglia e Piemonte? E a quale costo? L'industria francese calcola, oggi, per la costruzione in Francia di una centrale tipo quelle italiane, un costo minimo di 4,5 miliardi di euro. I tedeschi di E. On scontano, per la costruzione di una centrale analoga, in Inghilterra, un costo di 6 miliardi di euro. Se si ritiene più attendibile, nel caso italiano, la valutazione di E. On per la centrale inglese, il costo complessivo dei quattro impianti italiani sfiora i 25 miliardi di euro. Per 11 impianti, da varare in rapida successione, si arriva vicini a 70 miliardi di euro, una cifra superiore al 4 per cento del prodotto interno lordo nazionale.

fonte: Repubblica
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Re: Nucleare: sì o no?

Messaggio da bancarella »

Deturpano il territorio queste centrali. :ouch:
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Re: Nucleare: sì o no?

Messaggio da Mac La Mente »

bancarella ha scritto:Deturpano il territorio queste centrali. :ouch:
...e di tanto! Non riesco davvero ad immaginare come potrebbe diventare la Puglia con queste costruzioni! :( :(
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Re: Nucleare: sì o no?

Messaggio da Mac La Mente »

E ritorniamo un momentino sull'argomento nucleare sponstando lo sguardo a livello internazionale e non solo in Italia! :)

C'è un progetto molto molto ambizioso sulla costruzione di un reattore che inizialmente sarebbe dovuto entrare in funzione nel 2018 e che invece subirà un ritardo di parecchi anni...a causa di questo, si spenderanno ancor più soldi e finaziamenti...

Non so voi ma la trovo una cosa talmente insensata che mi da' parecchio da pensare! :crazy: :ouch: :ouch:

Nel prossimo post inserisco l'articolo che ho letto qualche minuto fa...
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Re: Nucleare: sì o no?

Messaggio da Mac La Mente »

...ed ecco qui l'articolo citato in precedenza...


La data di accensione del reattore slitterà dal 2018 al 2025
Fusione nucleare: costi più alti e tempi più lunghi del previsto
Passa da 5 a 10 miliardi di euro il prezzo del megaprogetto internazionale «Iter»

Milano - Viene paragonato a un frammento di Sole racchiuso in una bottiglia che, almeno si spera, dovrebbe dare energia illimitata. Questa è l’immagine più semplice ed efficace per fare capire qual è l’obiettivo di «Iter», il megaprogetto di un prototipo di reattore a fusione nucleare con cui si vorrebbe ricreare, in uno speciale contenitore, lo stesso tipo di energia delle stelle. Un progetto ambizioso, a vasta partecipazione internazionale, che ripropone in chiave moderna il mito di Prometeo, il donatore del fuoco perpetuo al genere umano. Ma come l’infelice storia di Prometeo, anche quella di Iter corre il rischio di trasformarsi in un tormentone. Proprio mentre a Mito, in Giappone si sono riuniti i rappresentanti dei sette Paesi che hanno dato vita alla grande collaborazione scientifica (Stati Uniti, Unione Europea, Russia, Cina, Giappone, India e Corea) per fare il punto sullo stato dei lavori, la Bbc ha ripreso alcune indiscrezioni sulla preoccupante lievitazione dei costi del progetto e sui ritardi che potrebbe accumulare.

Costi e tempi - I costi complessivi del progetto ITER sarebbero passati dalla previsione iniziale di quasi 5 miliardi di euro formulata nel 2001 a oltre 10 miliardi; i tempi di accensione del prototipo sarebbero slittati in avanti di alcuni anni, dal 2018 al 2025; e quanto alla speranza di arrivare a una filiera operativa di centrali a fusione nucleare, non si parlerebbe più di qualche decennio ma addirittura di un secolo. Il comunicato ufficiale uscito dalla riunione giapponese non fa cenno a questa sfilza di preoccupazioni e il direttore generale del progetto, il giapponese Kaname Ikeda, si limita a parlare genericamente della messa in opera di «un nuovo modello di cooperazione globale sotto agli occhi del mondo intero», e della sua fiducia che siamo «nella strada giusta per dimostrare che la fusione nucleare è una fonte di energia senza limiti e sicura». Ma le preoccupazioni diffuse dalla Bbc sono state confermate a Corriere.it dal professor Romano Toschi, che è il rappresentante italiano del Ministero della Ricerca Scientifica presso il Comitato consultivo Europeo sulla Fusione (CCFU): «Sono io stesso l’autore dell’ultimo Rapporto sui costi e posso precisare che, a causa soprattutto degli aumenti delle materie prime, calcoliamo che solo il contributo europeo alla realizzazione della macchina passerà dai circa 2,5 miliardi di euro a 5. E poiché l’Europa deve coprire circa il 45% della spesa, si può dedurre a quanto ammonterà il costo totale».

Il sito - In conseguenza degli aumenti anche la quota di partecipazione italiana è destinata a raddoppiare, passando da circa 300 a 600 milioni di euro, almeno la metà dei quali, tuttavia, dovrebbero rientrare sotto forma di commesse alle nostre industrie che contribuiranno a costruire i vari pezzi della macchina. Il maggiore onere economico in assoluto sarà a carico della Francia che si è aggiudicata, in cambio, l’assegnazione del sito in cui sorgerà l’impianto. Si tratta di Cadarache, una sessantina di km da Marsiglia, dove, in un’area di 400 mila metri quadrati, sono già iniziati i lavori che ospiteranno il reattore e tutte le infrastrutture accessorie.

La «bottiglia» - Quanto alla «bottiglia» in cui dovrà essere riprodotto un pezzettino di Sole, essa sarà costituita da un contenitore a forma di ciambella, un tokamak per usare il gergo dei fisici. Al suo interno un plasma di deuterio e trizio (due parenti stretti dell'idrogeno), tenuto sospeso da un intenso campo magnetico, sarà portato fino a temperature di 100 milioni di gradi. In queste condizioni fisiche i nuclei atomici di deuterio e trizio saranno forzati a incollarsi l'uno all'altro, avviando la reazione di fusione nucleare. Il processo darà luogo alla formazione di neutroni altamente energetici che libereranno il calore necessario al funzionamento di una turbina a vapore per la generazione di elettricità. Nei tanti tokamak realizzati finora il processo di fusione è durato solo una manciata di secondi, poi si è arrestato a causa di forti turbolenze. Iter dovrebbe riuscire a governare meglio il plasma per poter accendere e spegnere il processo di fusione secondo le necessità.

fonte: Corriere della sera
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Re: Nucleare: sì o no?

Messaggio da bancarella »

Quanti soldi! :eeek:
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Re: Nucleare: sì o no?

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bancarella ha scritto:Quanti soldi! :eeek:
Sì, per questi progetti la quantità e le spese sono davvero esagerate! :dry:
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Re: Nucleare: sì o no?

Messaggio da bancarella »

Il ddl sul nucleare è stato approvato. :eeek:
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Re: Nucleare: sì o no?

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bancarella ha scritto:Il ddl sul nucleare è stato approvato. :eeek:
Il Senato l'ha approvato, l'ho sentito anch'io! :yes:

Sono curioso di saperne di più...
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Re: Nucleare: sì o no?

Messaggio da Mac La Mente »

E ritorniamo a parlare di nucleare con una notizia che riporta un sondaggio fatto qui in Italia...la maggior parte della popolazione non vuole le centrali vicino alla propria abitazione! Mi sembra giusto! :yes:


Nucleare, tre italiani su quattro non vogliono centrali in 'casa'
Il sondaggio Il 72% della popolazione continua a non fidarsi dell'atomo e vorrebbe puntare sulle alternative eolica e solare.

Tre italiani su quattro non vogliono nemmeno prendere in considerazione l'idea di una centrale nucleare nella propria provincia. E il 72 per cento non crede che le attuali tecnologie nucleari garantiscano elevati standard di sicurezza.

E' il verdetto che esce dall'indagine sulla democrazia energetica condotta dall'Istituto Format per conto di Somedia su un campione statisticamente rappresentativo della popolazione italiana di età superiore ai 18 anni (sono state effettuate 1.000 interviste con il sistema Cati dal 14 al 17 settembre 2009). L'atomo esce bocciato in modo netto, nonostante il lungo pressing del governo che ha aperto all'industria francese del settore, in forte difficoltà di bilancio e alle prese con l'aspro contenzioso giudiziario per l'impianto di nuova generazione che sta subendo un rinvio dopo l'altro in Finlandia.

Che il nucleare non piaccia agli italiani del resto sembra essere una conclusione alla quale è arrivato anche Palazzo Chigi: il governo ha deciso di rinviare la definizione dei siti per le quattro centrali che intende costruire a un periodo successivo alle elezioni regionali di primavera. Ma come produrre l'energia che sarà comunque necessaria, anche spingendo al massimo sulla leva dell'efficienza? Ecco l'indice di gradimento sulle rinnovabili che emerge dall'indagine di Format diffusa oggi al convegno Energetica, organizzato da Somedia. Al primo posto c'è il solare fotovoltaico con il 48,6 per cento. Al secondo l'eolico con il 25,9 per cento. Al terzo il solare termico con il 17,3 per cento. Poi vengono le biomasse (2,6 per cento), le onde marine (3,3 per cento), la geotermia (1,3 per cento), il mini idroelettrico (1,0 per cento).

Il livello di conoscenza delle fonti di energia rinnovabili non è risultato molto alto. Ha affermato di conoscere “molto bene” l'energia solare fotovoltaica il 26,4% del campione, l'energia solare termica il 17,1 per cento, l'energia eolica il 26,6 per cento, l'energia da biomasse il 12,3 per cento, l'energia dalle onde del mare il 7,5 per cento, la geotermia il 10,8 per cento ed il mini-idroelettrico il 6,3 per cento.

fonte: Repubblica
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Re: Nucleare: sì o no?

Messaggio da bancarella »

Faccio parte del 72%.
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Re: Nucleare: sì o no?

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bancarella ha scritto:Faccio parte del 72%.
Anch'io Bancarella! Non vedo l'utilità dell'utilizzo del nucleare, punterei di più sull'eergia rinnovabile! :yes:
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